Teras..Teheran : Ecco la Bestia!

La fiera contro la fiera.…(vedi precedente file).

Ecco quanto era già scritto nell‘Enigma Risolto (1988-Oscar Mondadori).

Scetticismo decennale da quando tale testo è stato composto con tutte le vaticinazionicollimanti con la pragamatica realtà della storia amarissima che strisciante abominazione di morti e massacri e bombe sempre più minaccia di lambire l’Occidente e quindi l’Europa. Gaza è un esempio monitore da cui nessuno potrà mentire quanto siano intrinsiche le sotterranne fanatiche forze del terrorismo passato che hanno fatto valanga e catastrofe, strage dopo strage in troppe località dell’Europa ,cominciando da casa nostra.

Chi dimentica tale dilagare e spirale di violenza fatta e sfrenata valanga di ferro e fuoco tanto micidiale , luoghi qui nominati e coi nomi geografici che verranno come serpente/drago anche minacciare guerra poi sino alla nostra amata Ausonia. Le quartine future non si possono obliare perchè il tesauro del tempo ha ancora innanzi millnni futuri, la cui lettura e esegesi avrà altri esegeti nudi che senza veli come nel presente metteranno a nudo la follia umana che segue la via della morte e della guerra all’oposto dela dettame di Astrea, quello della pace, concordia,empatia universale che è la vera colla che abbatte confini, diferenze,rivalità insensate di dominio e dispotismo tirannico così tanto in corso tra i potenti del pianeta. Sono questi I veri dannati e condannati dietro cui tesse la tela il Grande Falso.(FAUX-FALCE).

|Ma tale strategia viene svelata anzitempo dal Nostradamus e dal Sigismondo Fanti, appunto da tempo, da 500 anni perchè c’è chi ne tiene il conto e lo srotola = elissemenos come finale RIVELAZIONE.

(Essa in greco sconfitta defaut)Esatti GENAU sono questi i tempi dei tornado e diluvi e tempeste, storms. Quando sarà trafitto l’Arcaobaleno(simbolo della Pace). Come il Tutto incredibilmente questo fu scritto ieri(secolo passato)Ora bene allo specchio dei tempi nostri + della storia quanto abbiamo anticipato è stato davvero DETTO prima, quindi non basta dire che sia una razionale previsione ma talento spirituale – ovvero PROFEZIA!

Altrimenti sono molte le pagine troppo acerbe allora, sino nelle date , testo che non è stato scritto con il solo neuronico mulino immaginaruo (cervello-studio) Perchè ora tutto corrisponde esattamente alle brutali belliche forze in campo nella grande scacchiera dlla Grande Scarlatta Meritrice Dama Orientale(vedi Apocalisse) assisa – seduta sul dorso del Drakon…la Cina con il calice colmo del sangue dei martiri e dei kamikaze….

OLtre che bene essere inclusi i dieci selini sultani d’Oriente Arabo. Oggi Negare tutto questo è così impossibile, basta essere retti cristiani che volti alla lettura e consulto dell’Apocalisse , tutto ed ogni cosa torna nei conti. Ma necessita bene di una guida che apre la strada e vi sfogli quelle pagine in cui ogni capitolo e lo scenario collimi con chi ilustra l‘avvenire(il futuro)Colui che è chiamato a tale scopo. Nessun oggi rammenta in che punto dell’ Evangelo questo evento anemos è di fatto bene vaticinato e nominato e chiamato ?.

Agosto 1997 – Diana Spencer : il Vaticinio apparso sin dal 1979 su Nostradamus: Centurie& Presagi dell’ Oscar Mondadori.


Questa storia è davvero andata alla longa.Quanto dimostra l’Oblivion, l’ignavia di coloro che ancora falsano la storia e la verità di un testo unico o al mondo che nella sua Milliades di flash racchiudono molti eventi, scenari da ben 500 anni.Ma qui si dimostra chi Veltroverà,il Velo solleverà del tempo e nel corso dell’umana storia con tanti suoi protagonisti rinnovati e maledetti, santificati ed esaltati. Umili e Orgogliosi, d’ogni classe sociale.
Ma la lezione che qui postiamo così ripetutamente che come si dice giova, per Giove Ikanous sia efficace questa lettura (crono)semantica.
Bisogna tenere presente che i nomi degli attori,rettori, qui protagonisti di quartine o nominati in chiaro sebbene ricreati con giochi di parole calembours perché l’allegoria fornisse diverse interpretazioni, onde + difficile fosse stato sorprendere l’occulto insegnamento da parte dei profani ricercatori.Varie sono le interpretazioni, per ali fin du sac, al fondo vi è sempre un legame analogico che l’ermeneutica ritrovata (invenietis) alle volte occorre unire i due o tre significati diversi della stessa parola,Le parole di diversi idiomi , ma unite da leggere come varianti di eufonia onde rintracciare il significasti celato di ogni parola o fonema anfibologico.
(dal greco Leto = celato/nascosto. Kletos, chi nominato, chiamato)
Dunque lezione o Rebusschool in campo !Leggete ed riesaminate la parte per quanto fu scritto e pubblicato su tale vaticinio così infausto sul destino di Diana e con Carlo III, e quanto sia palese the curse &et corso della nostra storia dal secolo passato all’attuale Terzo Millennio di tanta dolorosa Killiades.

La matalinguistica insegna che sovente e doverosamente ogni quartina vada tradotta nella lingia del protanista, nazione, popolo per maggior sorprendente coicindenza di nomi, luohi, tempi come PARSON…PARISH in inglese Chair…Cairota lamante efgizio. TOD DODI vedi in tedesco MORTO !SON , the Son…Figlio ?)E tutto con una visita a Parigi del Papa !Ecco il carrefour di somme semantiche per il Rebuscholl all’opera.

Quanti sono i tasselli o pezzi del mosaico cmposto lungo i millenni della storia che abbisona mettere in quadro la sequenza. Dico nell’Ordine giusto con l’approssimazione temporale che spesso viene a galla quando sono bene nominati i protagonisti esempio lampante il leone come bonaparte...che il Fanti illustra con più presagi+quartine. |Ma altri ancor + sono citati come abbiamo dimostrato sulla Summa Prophetica(2006).

Il Mostro – la Terra Trema.La terra ubriaca ovvero : OudinoUSA Tutto già scritto nell’Apocalisse.

Il Mostro – la Terra Trema.La terra ubriaca: in travaglio =OudinoUSA(nell’Apocalisse).

Perché da breve tempo si rilevano sempre più costanti sismi ai gradi Ritter del + settimo grado ? Nulla potrà sfuggire al facile immaginare che davvero dal Centro della Terra , dal nucleo di quell’Ennosigeo dio del Trident /Tre mari scuotitore sismico che giungerà sino a far ballare anche la città Nuova (Neapolis)o ad altra cittù city nuova ?.
Dunque luna dopo lunare fase emerge una questione allarmante per i sismologi ormai in costante tensione. Fatalità che nessuno sfuggirà se tale vaticinazione qui ripetutamente postata arrivi al TELETON malgrado ogni speranza che san Gennaro risparmi l’Italia da tale Flagello. Tanto si è sordi da tempo persino a San Paolo nelle sue Lettere che dettato tale minaccia, prima ancora dello IERI del 79 d.c. sino ad oggi vista la possibile acuta
d’altra simmetria, descritta gesuita Boschius.
Non mettiamoci le mani nei capelli, dato che lungo i secoli dopo Duemila anni…ancora ci manca che Madre natura tanto con la Metafisica e la Matefisica non si possa invece dedurre il segnale poiché nessun umano ha il potere di vanificare la profezia che incombe sulla città Nuova = NEW JORK da non escludere, che corre lungo la stessa longitudine.
Ora che alla voce trembler..tremare, tremblement du terre avremo constatato il tremare tre mari ?Nostri o gli oceani stessi del pianeta.

B Vocabolario in mano il verbo – TREMARE ha nella lingua & glossa sanscrita Campana !. Dunque ricapitoliamo quanto alla finestra e Εκλειψη =Finsternis ( stern – stella)balcone, verone, persiana, veneziana che non manca con il fatale ammonimento.
Dunque eccoci al presagio : Εκείνη την εποχή se questo sia il Tempo = Epochi evochi l’epocale evento in atto in questo grande fare e controllare..
Primariamente sarà quello delle DUE GRANDI ROCHE / ROKETS(Missili) per lungo tempo e a lunga gittata farsi la guerra (1-87).Ma prima dunque che Napoli soffra di sismi a causa dell’attività intensa dal Kern igneo della Terra.
Questo è scritto nella allarmante quartina correlata a NEAPOLIS. Tempo al tempo siamo alla finestra assistendo a tale sequela di correlazioni.
Non ci vuole molta immaginazione per capire come questa strisciante macchinazione abbia in campo di fatto America e Russia…HARET…USA USA anfibologia nominante anche la Sicilia (Arethusa)Trinacria con poi il fiume-corso stravolgente nello scenario in atto ?Visto ormai il segnale – che ha tanti follows ormai impantanati e chi impantaNATO nello Scacchiera Orientale. Viviamo di fatto questo clima di grande contraddizione per le troppe opinioni dei Fronti.Occidente contro Oriente.
Tutto sta a capire chi siano questi fiero contro fiero = Stolt mot Stolt (svedese)Stolti contro Stolti o Orgogliosi contro orgogliosi- Superbi contro superbi ! Cosi in varie fonetiche anfibologiche ci dicono :

” Fier VS Fier = Fire VSa Fire (fuoco contro fuoco) o Fiera contro Fiera –

Ferro vs Ferro “ Ed in tutto ciò ci sta pure il Prodigio e il Mostro in arabo AL WAHSH
Washington ??? Ecco le Righe del presagio 84 :

(Later)La terre trembler, tué, prodigio, mostro(ostro)
Captifs sans nombre, faire(n) défaite, faite
D’aller sur mer adviendra malencontre
Fier contro fier malfait de contrefaire !


Il clima planetare è di fatto una l’escalation che stiamo vivendo per la maggiore intensa attività sismica manifesta – così da ipotizzare davvero che la madre terra ubriaca (Ivresse) barcolli già oltre attività vulcaniche (ETNA)non indifferenti siano un preludio di altri flagelli approssimanti(10-49).
Ormai i conti delle vittime tuez- cadute e scomparsi diventano un ritornello.
Sono eventi straordinari o prodigi c he siano al vero tutto ciò è mostruosità bestiale (Mostro – Teras- tero- terion- in greco) se si rivelerà un ulteriore grand tremblement de terre ! Vediamo ormai quanto più si allarga la temutissima Cattività dei popoli, dei paesi colpiti dalla catastrofe, dalla guerra e dall’emigrazione infinita/senza numero.

In questo carrefour quanto sia l’affanno della grande cinesis, il moto ,l’azione sconsiderata del “Fare” ossia l’operare e disfare (subire la disfatta) così manifesta. Ma il Fare – Cane Kaneis” (in greco)ricorda Daniele Mene Tekel, Fares- ovvero phares – popoli della media/babilonia !DEi tempi biblici durante la cattività del popolo Ebraico.
Quasi come fossimo allo specchio dei millenni mirare (to Gazing- Gaza) che immagine è questa di tanto malencontre mala contrarietà e cattività ?
Tutto si gioca sul Mare dalle Sur mer..sul Pontos(mare) e sui pontili, NAVI e FLOTTE ! Ecco lo scenario di tale malencontre – maggior scontro navale ed attacchi pirateschi. Bordate e navi a picco. Delle due parti l’una contro l’altra così fieramente e stolti ed orgogliosi (tradurre fiero in + glosse) sino chi :
“ fier mala fait ..” Chi fermerà, bloccherà tale mal fare, la faida di questi rivali, rive, sponde per Contrario fare. Agire, macchinare complottare. In arabo la fonetica MAL sta al logos Economia, capitale. Dunque questo è Il grande gioco dell’ECONOMIADES DAIMONOCE…del Daimon diabolico del Grande Male avverso contrario in campo.

American Flag sotto minaccia del Serpe o Pers drakon ?

Siamo entrati nel basso inferno ove CErbero o altro Cane infero come nella trilogia dei tre regni ben lontani dal Paradiso Pardes mesopotamico del riva della passato ma nella piena tribolata Tribolazione ? Chi ci guiderà fuori da questo fuoco e fiamme ?

12 Agosto : Il Sol celatosto Eclipse X Mercurio(Mercoledì).

Non possiamo escludere con trepidazione le correlazioni con la quartina di una Eclissi da tempo proposta, che tra il Sol= il Solo, Unico e il Sole stesso,(4-29) l’astro illuminatore che mancherà per la più lunga eclissi della nostra storia e della nostra esistenza. Quel CLYPEUS o disco solare che diventerà NERO, oscuro per la sincronicità del passaggio della Luna (Selene)vs Soleil(Helios).

Così considerate (cum sidera) considerato il fenomeno astronomico e quanto per la scienza sia motivo di grande osservazione, ma non tralasciando quanto fu scritto dal Nostro e dal Fanti con rispettive quartine.Secondo la Dottrina Sideralis immancabilmente si attribuiscono alle Eclissi di tale portata, qui considerate secondo quanto ha scritto il Nostro a tal motivo esaurientemente successivi accadimenti che hanno da spartire con la storia umana, di natura infelice ed infausta. Dettami secolari legano tali eclissi a morte di monarchi, papi,,ed eventi catastrofici come la discordia umana al suo massimo. Ovvero Tempi di Guerra(WARSOVIET). Potremo davvero ignorare o fingere che lungo la storia tali simmetrie nefaste non siano avvenute. Chi ha una ampio bagaglio della Teoria Historica, non mancano conferme.Sta a noi constatare quanto le righe della quartine siano allarmanti, visto il clima da Kaly Juga che oggi viviamo e triboliamo col grande sentore della terza guerra mondiale….che spirerà dal (E)vento Aquilonare Nordico Boreale …!Non aggiungiamo altro per non gridare al Lupo al Lupo e perdersi al vento… suonando la Diana.
Nel segno dei Re e del Leone solare.Tutto quanto restringe così in questo biennio della gemina eclisse nel Leone, già avvenuta così fu esattamente nel passato e bene chi ha già fatto le correlazioni qui nel sito. Bisogna avere una sana memoria per confrontare e ragionare di Storia. E quindi di Profezia e Iconografie vaticinazioni . Sopratutto le Simmetrie o Simmetria…ARTEMIS = Luna, Diana, Selene, Chamrah in correlazioni con l’Era della ritorno sulla Luna. Ricordando che arrivare sulla Luna equivale secondo l’eroe che vi approda cavallerescamente significa ritrovare la Memoria. La memoria di quanti cicli lunari siano trascorsi come astronomicamente equivalgano le diciture delle 605 (sestine) o corrispondenti alla conto delle LUNE bene sommate che indicano i tempi del Giubileo e Giubil…LEONE e del 605(Giubilei) ! Testo di profezia centrata che nessuno più si stupisce ? L’avvento specifico di un Papa Leone (XIV). Ma alcuno ne da il merito ?
Già nel passato fine secolo 1999 con l’Eclisse sulla Europa, di cui vi è un’ampia esposizione nel Lettere del Nostro, i fatti che ne conseguirono furono eclatanti (Balcani )bene dichiarati Sotto le Stelle. (Trasmissione RAI).Poi silenzio tomba all’evidenza di tanti dettagli x tale vaticinazione.
Ora non resta che considerare quanto la profezia stilata, quartina dopo quartina, ancora aggiunta come la fatalità della storia, resta enigma per il razionalismo imperante, invece illuminazione dell’avvenire così travagliato da tanti mali, uscita dal Vaso di Pandora(Pandrah = XV)
Altro che Guerra Pace – tutto di più coll’incalzante Cherra o Carestia e la Fame dovuta alla siccità (XEROS)il grande guasto climatico che dei nostri raccolti si constata. Ma induce a capire quella aridità dell’anima e dello spirito per i sordi e ciechi che pagliuzza nell’Occhio o la Trave nell’Occhio sono orbi di questa lampante vaticinazione.*
Der AUGE- L’Occhio del cielo o Matahari (indonesiano)il Sole dunque nel suo culmine del Black-out cosa mai comporterà di imprevedibile che vada spiato? Varie sono le eclissi descritte nei secoli. Questa sarà davvero determinante per la nostra ora storica ?Non trascurando che in francese l’anfibologia che esiste tra eclisse e Eclat du Bois, la scheggia..come quella che nel 1559 trafisse l’Occhio del Re (vecchio Leone) Enrico II°( della celebre profezia che portò tanta fama al Nostro).Ci sarà allora un’altro EClat du BOis ad accecare il mondo o meglio l’Occidente stesso, viste le cattive ibride, nefaste strategie che si allargano a macchia d’olio. Non dimenticate i Balcani *= in tedesco traduce appunto la Trave = Der Strahl – balkans im Auge ! Storia già dell’Eclisse passata.

Ora è incriminata è la 8- 15 ( dal presagio IX°)su cui terribilmente occorre dedurre lo scenario per alcuni inconcepibile, invece ?

(Verseaux)Vers Aquilon grands efforts perHommasse
Presque l’Europa et l’Univers vexer
Le deux éclipses* mettra en telle chasse
Et aux Pannons vie et morts (Reno)renFORCEr

(C’é la Variante nelle traduzioni invece di eclipses /eglises ?per cui sospettiamo altri risvolti.)

Ecco l’ENIGMA che richiede la soluzione costi quello che costi, salvo mordersi la lingua o persi x persi perdere la Faccia a chi ben toccherà se ancora sarà tanto orbo ovvero cieco.

Al Sol Levante-Giappone dopo 81 anni da Hiroshima/Nagasaki.”YAMATO”

Vulnus incancellabile della storia dell’Umanità dell’epilogo della Seconda Guerra Mondiale.Ma sono le cifre di questa quartina a farci affiorare momenti temporali del passato che allo specchio dell’avvenire-futuro suonano come una campana lugubre della follia bellica che ancora serpeggia qualche minaccia sull’intera Umanità.Come Presagio 8-5-15 qui indice-di un calendario biblico che da tempo si è svelato avviso ed ammonimento : ché mai si trasformi nell’Olocausto la nostra terra in altro inferno. Ma come sempre la voce dei profeti resta Nemo propheta in Patria.Ma così riletta la profezia antica questa non si rifletta nel nostro MELLON-Futuro sul filo del rasoio ?
Ecco le pagine da NOSTRADAMUS – L’Enigma Risolto
(Oscar Mondadori-1998)

Che mai altre visioni del Nostro abbiano a confermare ancora simile orrore contanimante questo secolo al limite della peggiore follia barbarica annichilante.

Dopo l’Eclisse del 1999 l’Occidente assisterà ad’Agosto col SolLEONE ardente all’ECLISSE GEMINA ma coll’imperante QUALUNQUISMO e ancora tanto VS al VERO ?

Non può nessuno ora potrà fingere quanta trepidazione avvenne alla fine del l’altro Millennio sotto l’eclisse e l’incubo dei Balcani (guerra) new trattata Sotto le stelle in una nota trasmissione RAI in cui partecipanti presente il cantante attore Charles Asnavour + Ospiti astronomi famosi. Ma dopo nessun ha dato voce a quanto fu letto e riletto dalle Quartine- Lettere di Nostradamus. Il. Vaticinio della sua Dottrina Sideralis così confermata nell’esattezza dei tempi che abbiamo vissuto l’eclisse e ancora le altre avvenire come le attualissime prochains prossime in corso (2026-2027).
Sono gli anni in cui imperava la falsità bastarda di quanti astrologi, nei meeting (Astra) dal loro pulpito strombazzavano errate vaticinazioni. Ma carta canta tutto quanto sta alle eclissi nei secoli e nel nostro tempo è bene delineato tutto nella Lettera Farnese. Quanto basta per fare grand clarté dopo tante infamie letterarie. Ci sono due rispettive quartine su tale Eclisse nel Sole-Leone, una del Nostro e l’altra del Sigismondo Fanti che ora postiamo per maggior determinazione, concreto genuino VERO documento, prova , dimostrazione o meglio tanto di logos & Paradeixa “(in greco vedi il Rocci)già citata da cosa paradisiaca o settimo Cieli come Dottrina Siderale , quella che il Fanti espone nelle sue quartine con la Teoria Astrofisica moderna un secolo prima di Galileo Galilei.

(La teoria Pitagorica da cui ha luce Niccolò Copernico di Ferrara Università)
Poiché il vaticinio legato a tali Eclissi gemelle in Leone del 2026-2027 sono evento eccezionale per la durata del biennio : del Mancamento della fase d’Oscuramento dei tempi(minuti)che per l’astronomia non abbia rilievo sulla storia umanai che qui alla differenza emerge il Vaticinio che qui postiamo a prova, documentazione per i posteri…onde sovvertire l’Ostracismo.

L’esame dei versi del Fanti scritto nella leggiadria luna d’Adria (1526)dimostrano che le quartine riguardano eventi e scenari globali e non giocherelli divinatori individuali- tagliata la testa al toro, come dimostrato da vent’anni in questo Blog. Anticipando eventi della Chiesa, Papato, Usa Leaders . Sia gli Italiani.Conflitti del’Ukrainara. Mar Rosso Golfo Persico l’ Iran, Iraq e Oriente nel Kaos babilonico del petrolio e Scenario Partenopeo(Napoli).
XV – CIII°
Che sia chi Creggia /regga/ il VERo* che patIRANo/anno
Di Roma i Colli e nel vago(gorie*) Oriente
Tosto(ost) un ardito Re morir si sente
Se in LEO li ECCLISSI Oggi raggi (laser) cadrano (anno).
(Gorje= dolore pena, afflizione, distress, sorrow ,qual/quelle-vale per Medjugorje ?)
(Vero = verace, verità = ISGAZ – IS GAZA magyaro- patirano= matrioska parola nella parola TIran & Iran i Pasdaran d’Iran ?)

La precedente quartina del Nostro è già stata postata da qual quellen : sia fatale minaccia di reazione Russa contro l’Occidente. Faremo tutto il tempo per sincronizzare lo scenario con il presagio IX°/Nove già dato con la Datazione che da anni fu chiaramente postata.(2025-2026-2027 = 5785-5786-5787). Ecco quanto peseranno le ripercussioni lungo l’asse Iran- Roma che in altre quartine del Fanti sono in sequenza…minacciare l’Italia.

Chiediamo una maggiore Considerazione CUM SIDERA (latino) appunto come gli anni delle eclissi sono cosa millenaria con il calcolo della dimostrata scienza -vero dato qui comprovato dell’Astronomia.Perciò eccoci bene sul filo della PROVA qui per sempre a duratura memoria – per Chiunque che sia che creda o non creda ma così ben regga il confronto per chiunque o chicchessia quale determinante sostegno al Vero, la Verità = Aleteja -Così secondo gli accadimenti che riguardano la sequenza del Vaticinio-Visti il topos qui geograficamente come sia citato lampante target, ovvero la Città Eterna. ROMA- AMOR ?E Colli Sette Colli ?Poi in medesimo tempo : tutto quanto riguarderà il Vago Oriente con la sua afflizione, dolore, pensare che a tradurre in altra glossa il logo = Topos – Der stelle qui posto come una matrioska. Tra due logos-termini – da Crittografia che il Fanti sfoggia in ogni sua quartina, sotto l’occhio del lettore che spesso è orbo… o invece si legga in chiaro. Altra glossa ha per VaGORJE = MONTAGNA di dolori ?Quella che vive l’Oriente o all’ESt in travagliata guerra.
Cosa saranno questi flagelli che hanno da spartire con Roma tanta disgrazia ?Niente grazia).C’è un filo che corre dall’Oriente alla Città Eterna ? Come anche tosto (ost-ostilmente) verrà a scomparire un Re. All’Orizzonte d’Occidente la ANGLO testa Coronata è quella più evidente di Carlo III°- La nomea astrale antica lega sempre all’eclissi nel segno legale del Leone- Re Leone – da nefasto vaticino per le teste coronate.

Chi è dunque chi si sente (silente)di morire…perché ormai ammalato ?
Finalissino riscontro entro questo biennio ovvero la temporalità lampante del corso che NOMINATO Cronocronos – appunto afferma questa essere la finalissima- endissime – ultima riga della sequenza. Ma come sempre non mancheranno i soliti, cronici qualunquisti che raggirano ed affosseranno la Verità. Comportamento che ha alle spalle sin troppi secoli, forse troppi che alla fine questo muro…Mus Muris d’oriente bomberà-tomberà(quartina del Nostro)SOTTO RAGGI – LASER O TECNOLOGIE ULTIMISSIME ..+ CHE SEGRETISSIME ancora?

Dal TRIONFO di FORTUNA di SIGISMONDO FANTI tra le mille e più quartine astronomiche.(del 1526 ovvero da Cinquecento anni poi con chi ora ne tiene il Computer. il conto..ect dice la profezia, detto Paskalion !Dopo la Pasqua del Leone ?.

Ecco i due libri tesauri profetici che l’umanità ancora ignora !Sino a quando ?